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查看: 25910 | 回复: 1220   主题: 【有奖活动】最迫切的与最可能的,人工智能讨论火热进行中~        上一篇   下一篇 
    本主题由 huang.wang 于 2019-7-3 11:08:32 版块置顶
huang.wang
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-15 17:01:32 | [全部帖] [楼主帖] 701  楼

可以超越人工智能通过自主学习能够在短时间内掌握大量知识且不会遗忘,如果人类愿意给予足够多的数据,机器可以超越人类最可能实现的是指超越人类大脑之后还是现在?

嗯……这个……理论上我们讨论的是当前的人工智能水平可能实现的技术突破或者产业落地,当然你要是想畅想一下未来超越之后的情况也可以的说


我超级酷,但是如果你回复我的话我可以不酷那么一小会儿。


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huang.wang
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-15 17:02:55 | [全部帖] [楼主帖] 702  楼

楼主,你好。各位网友,大家好。新兵报到。

WELCOME HOME


我超级酷,但是如果你回复我的话我可以不酷那么一小会儿。


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kelvinma
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-15 21:38:53 | [全部帖] [楼主帖] 703  楼

你认为人工智能能超越人类大脑吗?(2)


想了解马斯克与扎克伯格的争论详情,

musk方点这里:

https://www.cnbc.com/2017/07/25/elon-musk-mark-


zuckerberg-ai-knowledge-limited.html

zucker方点这里:

https://www.inc.com/kevin-j-ryan/mark-zuckerberg-


disagrees-with-elon-musk-on-artificial-intelligence.html


其实不必详细了解,情节很简单。

马斯克认为AI的将来会很牛。牛到有可能毁灭人类。

扎克伯格认为AI的能力,不可能达到那样的高度。


哈哈。这很像我们正在讨论的问题是吧?


然后,小扎强调,马斯克不懂技术。

马斯克强调,小扎对AI未来的理解能力有限。


争论任然在继续。

再然后,我们也开始了题目几乎相同的争论。

并且,同样分为马方与扎方。


让他们英文圈争论去吧。


我们中文圈,先给AI做个定义。好吧。


什么叫做人工智能AI(artificial intelligence)?

人工,都能理解。人造出来的东西*,叫做人工*。

智能,怎么理解?

能,指某些能力对吧。

智,指什么?

日知为智,那么,智能仅仅为识别能力。

人工制造的识别能力,叫做人工智能。

这个定义也算合理吧。

若您就此认可了。ok,您与小扎的理解一致。

这就是扎克伯格对AI的定义。尽管他没有明确说过这个定义。

但从对AI未来能力的判断上看,小扎就是这样理解AI的。

从这样的定义出发,来猜测未来,AI不会有太大的本领。

他没有看错。也没有瞎说。


小扎很务实。

拥有各种识别能力的电子设备,完全可以实现。

而且,有些识别能力已经可以做到了。


若您感到这个定义有问题,恭喜您——

您拥有与Musk一样的大智慧。

您感到这个定义太狭义了,是吧。

一个广义的智能,绝不仅仅识别能力而已。

还要能推理,能创造,能玩艺术,能搞发明,能耍诈......

其中的含义很多很多。多到一时半会儿说不清楚。

您来看看这个定义。或许您能满意——

拥有类似人格演绎能力的智能,叫做人工智能。


其中,人格定义为:人的格式。


是的,您没猜错。这就是马斯克的定义。

尽管他没有很清晰地认识到这个定义。更没明确表述过。

然而,他的OpenAI的发展,就是冲着这个方向去的。


若您已经品出了形而上学的味道,那您的哲学造诣不低。

没错,扎克伯格那个定义,背景是唯物主义。

马斯克这个定义,背景是形而上学。


两人各自理解的定义不同。小扎狭义,马斯克广义。

两人各自的世界观不同,小扎唯物主义,马斯克形而上学。


两个定义,都叫做人工智能。

一词多义,不便于讨论。

就把狭义人工智能,还叫做人工智能AI。

广义人工智能,叫做类人格人工智能PFAI。


马斯克更高明吗?

当然。

理想主义境界永远高于现实主义。

然而,现实很残酷。——马云


吹牛做梦谁都会。理想能实现吗?

类人格人工智能有可能不久实现吗?

已经令霍金、马斯克等人看到现实威胁的理论或技术究竟是什么?


吃饭了。饭后回来接着聊。




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kelvinma
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-15 23:32:19 | [全部帖] [楼主帖] 704  楼

你认为人工智能能超越人类大脑吗?(3)


有了广义与狭义两个定义,争论可以休矣了吗?

争论依然不能就此休矣。(配一段沉重的音乐)


问题的焦点,变化了——

你广义派牛皮哄哄,可是你困难重重。你难以实现你的理想。

俺狭义派虽然俗气,可是俺说到就能做到。

你以为聊段故事就算是牛肉汤加了一个烧饼。

你加的其实是个墙上烧饼。

你广义派最擅长的是画饼充饥。


问:人工智能是否可以超越人脑?

答:不一定。

当问:类人格人工智能有可能实现吗?


好吧。

为了让楼主及网友吃满意。咱再给汤里添点葱花、香菜:

类人格人工智能面临的问题清单。

清单上的问题,若一一解决,类人格人工智能就完全可以实现。

1、声音IO方案。

2、语音IO方案。

3、图像IO方案。

4、文字IO方案。

5、存储器结构方案

6、触屏\显示器IO方案。

......

停!暂停!

你这不就是在造手机或电脑吗?

是的。正是推倒重来。

类人格人工智能所需要的硬件,与当前的手机电脑硬件并没有很大差别。硬件条件基本全都具备。可以说大部分硬件,淘宝上都可以买到。

也无需在超级计算机上运行。下个围棋就动用超算,这太可笑了。


实现类人格人工智能只差一套统一和谐的零和算法,以及一张新的电路方案图。


也就是说,制造类人格人工智能的最大障碍,仅在于这个零和算法。

发明这个算法,不需要强大的资金支持。也不需要高学历堆成的开发团队。

甚至不需要实验设备。更不需要厂房场地。您家的餐桌或床头就可以完成这个空前伟业。

草根们,

开怀大笑吧。

这就是为安慰草根而专门烹饪的豪门盛宴。

看过科学狂人类题材的电影吗?

80后90后们听说过尼摩船长吗?

做剧中主角的机会来了......


停!停!二次暂停!

先不要搞煽动。先说清这零和算法是怎么回事。

堂堂翰林院霍金大学士怎么可能会恐惧这个算法的突然诞生?

真的有人在搞这个零和算法吗?




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kelvinma
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-16 3:00:47 | [全部帖] [楼主帖] 705  楼

你认为人工智能能超越人类大脑吗?(4)


您一定见过猫狗的眼神。

活的死的,您一定能看出来。

死的猫狗,眼睛没神。

人也如此。

那么,这神究竟是什么东西?


若不喜欢讨论死活问题,那咱换一个事例。

说小学数学课堂上,

老师问小明:

小明,2乘以3等于几啊?


小明猛地站起来答道:

鹅鹅鹅,

曲颈向天歌......


小明上课走神了对吧。


那什么叫做走神的神呢?


你一定答上来了:神,指注意力。两者义等。

小明的注意力跑到别处了,关注别处了。


注意力跑到别处了,与注意力没有了相比,可完全不一样。

注意力若没有了,就如同灯熄灭了。

注意力伴随人及生物的一生,直到生命的终点。

终点之后注意力还有没有?那是宗教回答的问题。

咱们这里讨论的是人工智能。

您是否已经忘记了前文所说的零和算法?

若忘记了。也很好。正好观察一下自己在读这贴网文的前后,发生的事情。

读之前,零和算法还在您注意力的光明照耀下而隐约显现于意识当中。

读着读着,随着眼前文字的层层积累。意识也同步浮现相应的层层含义。那个零和算法,慢慢地退到了黑暗的远处。对零和算法的疑惑情绪也随之消失。

请记住这个过程。再来个事例:


告诉你俺的支付宝密码,俺只说一遍(别当真,瞎编的):345

记住了吗?若记不住。建议多吃点核桃什么的健脑食品。


34521

请立即重复。5位数应该都能重复。


65982347561请立即重复。

有难度了吧。11位手机号,多数年轻人都可以做到立即重复。


5982365741592586324795162354789635146798654

只准读一遍。立即重复。

哈哈,记不住了吧。

人的注意力能容纳的位数有限!

这个现象又叫做短时记忆。短时记忆的内容有限。

既然有限,那么一定有其量。容量。

而且人与人容量并不完全相同。

同一人,不同年龄阶段其容量也不相同。

到老年容量会减少。


小时候背诵过《琵琶行》吗?

挺长的,怎么记住的?

是人都一样,一句一句地记住的。

又像学唱一首新歌,一段一段记住的。

那您还记得详细过程吗?

记不住没关系。去把《全唐诗》背下来,好好体会一下背诵的详细过程。全过程就两件事,四个字概括——温故知新。

什么叫做温故?

把过去的拿出来让注意力照一照,加热加热。别凉透了。

什么叫做知新?

用注意力来照照新的,照清楚新的是什么。

温故,又叫做回忆。能做到顺利回忆。又叫做长时记忆。

知新,还是那个容量有限的短时记忆。


这与零和算法有关吗?

有关。

零和算法首先应当实现的功能为:

无限容量存储与瞬间提取。

别误解,长时记忆不限容量,短时需要有限容量。4GB手机足够了。

读到这里,您笑了吗?

长时记忆不限容量,这可能吗?

人脑能不能做到暂不论,电路能实现吗?


一花一世界。一叶一如来。——《华严经》


若找到演绎的根本规律,凭一块石头也能推演出地球上三分之一的历史?——某网友


不好理解是吧。换句话说。

若规则不变,那么凭现在所具有,必可推演出过去理应有。

前提为,了知其规则。

譬如,高铁G314成都东-广州南,您在广州车站见到悬挂G314并正点到达的这趟列车。恰巧您手里有一张列车时刻表。那么您完全可以了知,这趟车从成都出发到达广州期间的全部经停车站。

要知道电路规则属于自然科学,无我来执行。远比人为遵守并人来执行的铁路时刻,要威严许多许多倍。

凭电路现状,可推演出电路过去状。不必怀疑,规则不会被谁改变。


还不理解?

您能看一眼本帖,就包含着您有眼睛。

有眼睛就包含着您有身体。

有身体就包含着您有世界。

有世界就包含着有楼主有其他网友还当然有我写贴之人,

最重要的是您肯定有父母。

有父母就有爷爷奶奶姥姥姥爷,那就有祖宗,还必然有宗前祖上。

您承载了足够多的人类历史。更不用说您个人的人生历程。


当前有限的容量,可以执持有限的全部的过去,以及无限的未来。

只需要一个合适的算法。


来点具体的。

给你一个规则:Σ=2^n-1  (n为自然数)

告诉你 n=567

高中生也能算出Σ的数值。


这与倒推存储法有关吗?有关。

这个公式,叫做逻辑规模公式。

显然,知道当前的逻辑层级,就可知道当前的逻辑规模。

您还不感到震惊吗?


那俺明天接着来告诉您,啥叫做逻辑规模。逻辑规模究竟能做什么用处。




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发表于: IP:您无权察看 2017-8-16 9:10:27 | [全部帖] [楼主帖] 706  楼

你认为人工智能能超越人类大脑吗?(4)您一定见过猫狗的眼神。活的死的,您一定能看出来。死的猫狗,眼睛没神。人也如此。那么,这神究竟是什么东西?若不喜欢讨论死活问题,那咱换一个事例。说小学数学课堂上,.....

很棒哦~

等你的下回分解


我超级酷,但是如果你回复我的话我可以不酷那么一小会儿。


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发表于: IP:您无权察看 2017-8-16 9:57:09 | [全部帖] [楼主帖] 707  楼

你认为人工智能能超越人类大脑吗?(4)您一定见过猫狗的眼神。活的死的,您一定能看出来。死的猫狗,眼睛没神。人也如此。那么,这神究竟是什么东西?若不喜欢讨论死活问题,那咱换一个事例。说小学数学课堂上,.....

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kelvinma
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-16 11:53:07 | [全部帖] [楼主帖] 708  楼

谢谢楼主表扬。

这句表扬,如久旱逢甘霖。极大鼓舞了俺的写作激情。群里有点冷。再没人跟帖,真的就没热情写下去了。

白天没时间写。晚上继续。

同样感谢楼上网友。

有空俺就写几句。算是连载吧。




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skycity
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-16 13:16:21 | [全部帖] [楼主帖] 709  楼

谢谢楼主表扬。这句表扬,如久旱逢甘霖。极大鼓舞了俺的写作激情。群里有点冷。再没人跟帖,真的就没热情写下去了。白天没时间写。晚上继续。同样感谢楼上网友。有空俺就写几句。算是连载吧。

为你点赞!哈哈



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gegzhu
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发表于: IP:您无权察看 2017-8-16 14:15:09 | [全部帖] [楼主帖] 710  楼

我认为不能超过,首先机器学习的素材是人类已经积累的经验而不是凭空捏造的

就算发展再快,把所有的都学会了,只不过是一个特别聪明的“人”而已,没有创新意识的机器最后只会是复制粘贴,何来超越之说?



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